Forum - Evolution Espion
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Mardaggar | 02/08/07 09:12
Ne pourrait-on pas ajouter la capacité d'assassiner, elle serait plus ou moins équivalente à sabotage mais sur des unités?
Et pourquoi ne pas gérer l'espion via des connaissances.
Explorer/Indiquer seraient gratuit.
Voler il faudrait Vol
Espionner il faudrait Espionnage
Saboter il faudrait Sabotage
Assassiner il faudrait Assassinage.
Qu'en pensez vous?
Mardaggar Lanceur d'idéee
Baramir d'Eckmöl | 02/08/07 09:18
Il y avait déjà un topic sur le sujet je pense.
Moi je dis que l'acquisition d'une technique rendrait les espions complètement inutile hors exploration. Déjà que maintenant ils ne servent plus à grand choses si en plus faudrait des compétences pour tout ce qui est un peu plus corsé comme mission...
Sinon je ne vois pas l'intérêt d'assassiner 1 troupe. Il faudrait alors un nombre énorme d'espion pour causer des dégâts et il faudrait aussi que tous ses espions passent sans se faire attraper.
Pépé Narvalho | 02/08/07 09:42
Comme Baramir pour l'assassinat, si un espion ne détruit qu'une unité ce sera inutile.
En revanche, si on envisage d'en faire une unité kamikaze, alors elle pourrait détruire entre 5 et 10 unités autour d'elle (unités choisies au hasard).
Mais pour la vraissemblance il faudrait inventer la poudre.
Pour ce qui est de soumettre ses actions a des connaissances, la encore je suis sceptique.
L'expérience que j'ai de la b2.4 est qu'il est plus difficile d'espionner (ou alors je n'ai pas de chance), ce qui fait que mes espions servent a 2 taches principales : exploration, puis contre-espionnage.
Donc comme Baramir, je pense que l'utilité des espions est déja suffisamment faible pour ne pas vouloir encore leur mettre des batons dans les roues (facon de parler, ca n'a pas de roue un espion 
).
Mardaggar | 02/08/07 10:13
Et si ses connaissances amélioraient les chances de réussite et que le coup d'un espionn diminue et ne soit plus 8.
Car moi aussi j'utilise jsute Explorer/Indiquer.
Mardaggar.
Baramir d'Eckmöl | 02/08/07 10:15
Ben là faut qu'on aille sur le topic des espions...
mais je ne vois pas trop comment on pourrait améliorer ^^
Pépé> 8espion en sabotage, le royaume saboté avait 2 espion en contre espionnage, 7 de mes espiosn intercepté... Alors on pas de chance tout les deux
Wolfgangerl | 02/08/07 10:31
Salut 
Evidement si les connaissances améliorent les chances de réussite, ça peut changer la donne...mais en l'état actuel : NON 
Par contre, il me semble que sur le site de la B3 (à l'époque ou il était visible) chaque race allait avoir une compétence spécifique pour les espions (par exemple vol pour les nains, sabotage pour les humains etc etc)
Il faut donc demander à Findel ce qu'il a prévu pour les espions 
Par contre une évolution sympa ce serait de pouvoir enfin donner ses espions On en a déja parlé sur un autre post 
@Pépé et Bara> en effet moi non plus j'ai pas de bols avec les espions j'ai plus les chiffres en tête mais c'est terrible, je loupe quasi-systématiquement tous les espionnages , j'ai dû faire les 10 derniers tour de bugdhil sans espions
Baramir d'Eckmöl | 02/08/07 10:33
Ben après ya plus qu'une solution, l'envoi du pécore
Wolf>En tout cas, j'ai pas de souvenir de ces compétences, mais faut demander à Findel si des choses sont prévu, ou pas.
Vici | 02/08/07 11:10
Si je ne m'abuse, du temps où le site de la beta3 était visible il y avait déjà la possibilité assassinat pour les espions, mais uniquement contre les unités non combattantes. Après je ne me souviens plus comment ça devait marcher mais je crois me souvenir que les espions en assassinat pouvaient se faire plusieurs scribes (ou autres) en une seule opération.
Et pour corriger Wolfgangerl, Findel ne prévoyait pas à l'époque une compétence spécifique pour les espions de chaque race, mais une unité supplémentaire moins chère (en po du moins) que l'espion, et ne pouvant effectuer qu'une seule action (par exemple l'ingénieur pour les nains, capable d'effectuer uniquement des sabotages, l'assassin pour les humains, etc...).
PS : Je sais pas coment vous faites, moi du temps où j'espionnais comme un malade j'avais le plus souvent des infos sur toutes mes cibles, même si je perdais du monde. Pour l'espionnage individuel (et discret) c'est sur que c'est assez tendu, mais pour le travail de groupe avant attaque en masse ça n'a jamais trop posé problème.
Edité par Vici le 02/08/07 à 11:12
Wolfgangerl | 02/08/07 11:14
mwarf
Vici tu as raison en effet c'était une unité spé pour chaque race (je viens de voir, pour les Nelrks il s'agit du Rodeur, qui sait voler mieux que les espions )
Choinul | 02/08/07 12:17
Je suis assez favorable à l'idée de connaissances améliorant les chances de réussites des espions...
Une espion doit avoir toutes les capacités dès le début (exploration, contre-espionnage, espionnage, sabotage, ...), et je pense qu'il serait intéressant qu'en développant la connaissance "espionnage" par exemple, on augmente les chances de réussites de l'espionnage de nos espions. (x2 par exemple?)
Findel (MJ) | 02/08/07 12:34
Ce qui est prévu en b3 :
- Assassinat pour l'espion : pour tuer entre 1 et 8 unités dans le royaume ciblé, unités qui sont soit en défense, soit qui ne participent pas aux combats d'habitude
- Les nains, humains, primotaures et nelrk ont une unité avec une des compétences des espions, mais pour 5 or et qui ont plus de chance de réussite.
Choinul | 02/08/07 14:41
@ Findel> Et les elfes, les morts-vivants et les orcs?
Zoltahn Kodaly | 02/08/07 15:02
Les elfes ont leurs dryades et les MV leurs nécromanciens, par contre les orcs ont l'air d'être les grands laissés-pour-compte de la vague de nouveautés... y aurait-il quelque chose de prévu pour nos amis à peau verte ?
Pépé Narvalho | 02/08/07 15:04
Nous payons durement le prix de notre supériorité passée. 
Rendez-nous la b2.3 !
Prentyss | 02/08/07 15:05
Bara : 8 espions en sabotage, le royaume saboté avait 2 espion en contre espionnage, 7 de mes espiosn intercepté...
Je me souviens que sur Karnajdhil, un des hordeux (j'ai perdu son nom) m'avait envoyé 6 espions en sabotage. Tous ont été interceptés, et sans contre-espionage ^^ (C'était la 2.3 à l'époque)
Hurry Khan | 02/08/07 16:32
On a kand même les Trolls et les Kastagneurs en nouvauté...
Prent'> Un Hordeux ne ferait jamais ça !!!
Aliënor | 02/08/07 20:34
Ouais, je dirais même que jamais aucun hordeux n'a attaqué Prentyss ^^
Ben quoi ?
Chiméra Klesh | 06/08/07 22:05
@ Zoltahn > Non, ils auront l'ogre, unité spécialisée en siège.
Restera à équilibrer tout ça.
Ristournel | 10/09/07 13:57
Autre idée de l'évolution de l'espion :
Il serait peut-être possible d'envoyer l'espion en espionnage "de loin". Il n'aurait alors aucune chance de se faire intercepter, mais ne ramènerait que des informations partielles.
Par exemple :
Tour de garde : Aucune(0), Peu(1-5), Quelques unes(6-20), beaucoup (21-50), enormément (51+)
Tour de Guet : Pareil
Troupes : Pareil
Cela permettrait d'avoir un simple aperçu, mais bien sur les données son à titre d'exemple.