Forum - Kommerçons !

Lancwen la Pourpre | 26/07/14 14:29

Fléaux, balancez les noms, comme ça c'est fait, ça évite de tourner autour du pot...

Noir-feu | 27/07/14 01:10

Faudra penser à relire la charte...

En aucun cas une insulte dirigée contre des joueurs, quels qu'ils soient, n'est acceptable. Pas plus que la résolution d'un litige quel qu'il soit ne doit donner lieu à un règlement de comptes sur le présent forum.

En ce sens votre comportement est déplaisant et n'a strictement rien de constructif, accessoirement il est aussi contraire à ladite charte, joueur de Fléaux.

Vous avez un problème? Contactez Findel. Vous êtes empli de fiel, de haine et de rancoeur? Faites une pause...

Bon été quand même.

Anastase De Mu | 27/07/14 12:09

Entierement d'accord avec l'analyse de Ryuk.

Je ne suis pas pour le fait de dire : on est pote, mais on se tape dessus en tout bien tout honneur. Ca enleve l'intéret d'avoir des liens forts avec quelques persos, et ca enlève l'intéret d'avoir des personnages... Dans ce cas, on joue entre joueur et on enleve le rp.

Le probleme étant je pense qu'il y a trop de personnages à l'alignement neutre (car c'est l'alignement le plus facile à tenir : on peut s'allier aux méchants ou aux gentils sans être incohérent). Il ouvre le plus de possibilité d'alliance. Sauf que a force, vu que tout les persos sont amis, on tourne en rond... et on poutre le nouveau parce que c'est le seul avec qui on a pas de relation particulière.

En fait, ce qu'il faudrait, c'est du courage; Et oué, du courage rp, pour avoir des morts vivants vraiments méchants, des paladins qui tapent sur les dragons, des dragons qui tentent de piquer l'or des nains, des nains qui s'amusent à tuer des elfes ou des gobs, des elfes et des orcs à couteau tiré... des primotaures qui se la jouent grand sage exterminateur de morts vivants... etc.

Tous les personnages, sans exception, ont des amis. Aucun n'ont de réels ennemis. Quand on construit un perso, il est facile de lui donner suffisamment de qualité pour le faire aimer des autres. Lui donner des défauts, et des inimitiés naturelles est beaucoup plus dur.

Vous allez me dire : et si les clans se tapaient un peu dessus ? Bhé oui, ils le font, mais sans taper trop fort. On va me dire qu'il y a des relations diplomatiques... Moué, elles sont pas bien complexes. En même temps, on va pas mentir en disant que la profondeur rp des clans a diminué, dans le sens ou aucun ne va prôner réellement un type de jeu, une race, un objectif qui soit en opposition avec ceux d'un autre clan.

On va me dire que le rp est anecdotique sur daifen : que c'est une plus-value, on est pas obligé d'en faire. Enfin, c'est pas pour les graphismes ou pour la stratégie qu'on vient sur daifen. Y a mille jeux plus graphiques, mille jeux plus complexes. C'est donc qu'on y vient pour l'ambiance... Et qu'est ce qui fait l'ambiance, c'est le rp. C'est le plaisir qu'il peut y avoir a jouer un personnage, et a lui donner vie a travers un moteur de jeu simple mais suffisamment développé pour qu'il y ait des rebondissements.

Ah, sinon, j'ai rien, mais alors, strictement rien, contre les grosses alliances, ou les débarquements massifs. Bhé, c'est une invasion, hein. Un ordre qui débarque à cinq, c'est qu'il ne compte pas faire de quartier. Il y a tout intérêt pour les autres a se liguer contre cet ordre, avant de se poutrer joyeusement. S'ils n'en sont pas capables, tanpis pour eux.

Evidemment, débarquer a cinq, c'est aussi assumer d'être un ordre de conquérants sans finesse et sans pitié. Ca risque de salir l'image du clan, ou de lui donner une tournure plus évil. Et alors, du moment que c'est volontaire, assumé, ou hypocritement camouflé rp. (RP oui. Pas de la mauvaise foi de joueurs, mais celle de personnages.)

Les cavaliers débarquent a plein beaucoup. Ils ne font pas de quartier. Ca anime les continents ou ils vont. Est ce que quelqu'un, en tant que joueur, chouine ? Non. J'en ai pas l'impression en tout cas.

De même, deux alliés, qui se font chacun un allié, ou deux. Ca nous fait une coalition qui va certainement poutrer la moitié du continent... Mais au final, il y en a que trois qui monteront sur trone. Je ne comprends pas le principe de dire : je ne m'allie qu'a deux joueurs, et j'essaye d'aller au bout avec eux. Le plus logique serait de s'allier à la moitié du continent, de poutrer l'autre moitié en espérant que quelques uns de nos alliés soient victimes collatérales, quitte à aider un peu... Ca s'appelle de la diplomatie, hé.

Enfin bref, tout ca pour dire, qu'il y a naturellement des amitiés naturelles faites sur des conquêtes communes, entre anciens. C'est normal, et comme je l'ai dit, c'est naturel. Mais c'est aussi la facilité. On ne peut pas se plaindre de se battre et de vaincre toujours avec les memes si on ne se donne pas tous les moyens d'avoir de véritables ennemis en approfondissant nos personnages.

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Anastase de Mù, le marquis.

"Mon cher ami, ce crâne de gobelin siamois est magnifique ! Votre prix sera le mien."

Mandalore | 27/07/14 14:17

Je vais sûrement proposer quelque chose d'un peu utopiste comme à chaque fois que je propose quelque chose...

J'ai quitté le jeu il y a un moment déjà parce que j'ai vu comment il dépérissait et que ça me déprimait mais ça me manquait trop, je suis donc revenu un temps pour voir que certains tentent encore de le faire survivre.

Je vais me baser sur votre point concernant l'approfondissement de nos personnages. Les ordres ont l'air encore assez cohérents dans leur composition pour pouvoir assumer un RP profond qui servira de base à leurs membres: les Apocalypse sont des méchants MV qui détruisent tout, allons y en RP aussi, la Horde mettent des K partout et sont assez KARNAAAAAAJ, autant qu'ils le redeviennent, L'Éclipse était de mon temps redoutée pour ses débarquements en masse et pour ses liens entre ses seigneurs, faisons en sorte qu'ils retrouvent un but et un cheminement RP...

Ce que je propose donc c'est de relancer les clans par RP afin de les inciter à tenir ces lignes de conduite sur les continents. Mener une conquête pour les victoires n'a plus de sens aujourd'hui vu le nombre de joueurs qu'il reste. Par contre, essayer de gagner un continent en respectant sa ligne de conduite du début à la fin est un challenge intéressant et si un petit nerveux arrive pour dire qu'il s'en balance en essayant de tout péter, on sera assez nombreux pour le remettre en place jusqu'à ce qu'il ait compris le principe.

Du coup, soit quelqu'un fait un RP avec les acteurs principaux des clans (je veux bien me proposer ^^), soit on tente un RP géant comme au temps des Certadhil (trop jeune pour me rappeler des plus anciens) où les membres des clans se réunissent et agissent tous avec le même état d'esprit que ceux de leur clan. Ce RP permettrait une nouvelle définition de la ligne de conduite d'un clan et rien n'empêche quelqu'un qui ne se sent plus à l'aise avec ce comportement de quitter le clan tout en restant ami avec ceux qu'il appréciait autrefois.

Je vais m'arrêter là pour les explication sinon je vais tourner en rond, dites moi ce que vous en pensez, je sais que l'idée est folle et que je suis sûrement naïf, tout ce que vous voulez mais seriez vous partants? Je pense qu'on peut faire bouger Daifen pendant encore un petit moment si on réussit...

Mandalore le Blanc.

Mandalore | 27/07/14 16:37

Lancwen> C'est bien pour ça que je propose de le relancer, les chefs de clans en particulier sont encore assez actifs pour comprendre l'importance de réinjecter le RP à ce jeu pour le faire survivre...

Mandalore le Blanc.

Anastase De Mu | 29/07/14 15:47

C'est une idée à laquelle j'avais pensé. Il n'y aurait plus de possibilité pour des clans de s'entendre pour la victoire finale, seulement pour avoir le droit de se disputer la victoire.

Sauf que ca risque de rendre plus dur encore la conquête pour les sans ordres... Est-ce une bonne chose ? Peut être que si on insistait qu'il ne puisse pas y avoir deux bannières d'ordre lors de la victoire, ca obligerait les ordres a se taper un peu dessus, et à se différencier plus fortement les uns des autres.

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Anastase de Mù, le marquis.

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Anastase De Mu | 01/08/14 07:24

Pépé, tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir.

Et il y a les codés savants, maintenant.

Et on a quelques personnages rpiques qui apparaissent, ou qui reviennent. Il faut se lancer.

De toute manière, l'ambiance rp de daifen, ce n'est pas seulement sur le forum, c'est aussi sur les continents. Et le miens est plus que prometteur en ce moment, en tant qu'esprit daifennien.

J'édite :

Il est vrai que la route commerciale a tendance à rendre le jeu plus facile. Elle n'a que peu d'inconvénients, et elle assure facilement une rentabilité suffisante pour accélérer le jeu. Et sortir des unités en plus grands nombres.

C'est un peu comme dans les films a gros budget : on a de l'argent, donc on peut faire plein d'effets spéciaux. Sans tous ces effets, il y aurait le même film, avec le meme résultat, mais là, il y a plein d'explosions, maintenant.

Elle aurait du avantager les diplomates et les pacifistes, et rendre ce profil attractif par rapport aux rusheurs et aux généraux; elle est aussi utilisée par les va-t-en guerre, qui la cumule avec le pillage, ce qui annule l'effet...

Peut-être faudrait il imaginer que la caravane ne peut pas rapporter d'argent si le royaume qui la reçoit à envoyé des troupes en mission, ou s'il est attaqué.

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Anastase de Mù, le marquis.

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Edité par Anastase De Mu le 01/08/14 à 07:29

Anastase De Mu | 01/08/14 09:35

Bien sur, une solution intermédiaire peut être envisageable... Mais bien sur, sans codage, rien de possible.

De toute façon, si on avait assez de joueurs, on ne discuterait pas de tout cela : on se poutrerait joyeusement la gueule.

Cette fidélisation passe, selon moi :

-par un contrôle accru de la description des ordres. Plus de profondeur.
(je n'oublie pas que daifen est un jeu aussi fun ou on peut voir du pratchett style; simplement, plus de deux lignes de description, ca me parait quand même nécessaire).

-l'obligation de remplir la fiche personnage.

-un coup de pouce aux nouveaux : pourquoi pas une unité défensive octroyée sur la première partie, du genre "Gardien de la stase", qui aurait peu d'attaque, mais qui permettrait d'encaisser un rush ? Aux spécialiste d'équilibrer tout ça. On rusherait un peu moins les newbies. On va me dire dire que c'est la porte ouverte aux abus genre mille compte à une participation, bé je préfère ca au fait de dégouter régulierement des nouveaux en les poutrant sans une missive.

-la fin des animateurs... Outre que ca fait du doublon pour rien, c'est aux joueurs d'animer le jeu, et pas à des personnages secondaires. J'admire le travail fait et l'effort proposé, mais je pense que c'est nécessaire. Je suis un adepte du bac à sable.

-De la pub. Faire de la pub pour le jeu, en proposant sur des forums de rolistes de rejoindre la communauté... mais :

-ca demande d'avoir une vitrine daifennienne nettoyée et nikel.

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Anastase De Mu | 01/08/14 17:36

Mais non Robin, tu es trèèèèèèès bien !

Mais pourquoi être un animateur, alors que tu pourrais être un personnage principal, un individu avec un caractère, et une profondeur d'âme...

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Ryuk | 01/08/14 19:20

En soit, relancer les RP des clans, j'suis pas contre. Mais comment ? Les relations en places resteront identiques, ou presque.

Et surtout, c'est aux chefs de clans de décider de ça.

Pour la pub', c'est largement faisable en soit. Il y a en effet pas mal de site roliste. Mais en général, c'est donnant donnant. Les daifeniens sont ils prêt à voir de la pub' dans le forum ?

Ryuk Dread, aîné de la famille Dread, humain et Hordeux.
"La vie est un conte, conté par un idiot; le plein de son et la fureur, ne signifiant rien"